تاريخ ألأرض
تحيه عطره من القلب إلى جميع أعضاء المنتدى الكرام
أحببت اليوم أن أضع بين أيديكم جزء من كتاب قرأته يسمى تاريخ الأرض
فأتمنى أن ينال إعجابكم ورضاكم
وأن أكون ساهمت ولو قليلا لهذا ألمنتدى الذي رغم أنني عضو جديد فيه ولكن أشعر أنه بيتي الثاني فور عودتي من المدرسه أتجه لزيارة المنتدى ومعرفة ماجديده
نباشر بالموضوع
مقدمه
منذ أقل من 100 عام مضت , كان الاعتقاد السائد لدى معظم الناس, أن عمر الأرض هو 6000 سنه فقط , وقد لاحظ أحد الدارسين المتميزين لتاريخ الأرض وهو ارثر هولمز 1890-1965 أن في القرية الصغيرة التي نشأ فيها عند نهاية القرن الماضي لم يتساءل أحد عما إذا كان عمر الأرض أكبر من ذلك فقد علق قائلا: لا أزال أتذكر غرابة تاريخ خلق العالم وهو 4004قبل الميلاد والذي كان قد ظهر في حاشية أول صفحة من كتاب التكوين. وكنت أتعجب من الرقم 4 في اخره لماذا لم يكن الرقم مجرد 4000سنه؟ ولماذا هذا التاريخ الحديث؟ وكيف تم التعرف عليه؟
وفي القعود اللاحقة, ساعد هولمز شخصيا في إظهار حقيقة هذا العمر التقليدي وهو أنه أصغر من العمر الحقيقي بمليون مره على الأقل.
وقرب نهاية القرن التاسع عشر, حتى عندما كان الصبي هولمز يفكر في أمر التاريخ المقدر للخليقة, كان العلماء قد قبلوا فكرة أن الأرض أقدم من هذا التاريخ بكثير. وقد انقسم العلماء إلى معسكرين بسبب الخلاف حول مسألة عمر الأرض. أما الفريق الأول فقد كان مبهورا بالسجل الإحاثي المتنوع, ومن ثم اعتقدوا بأن ما تطور إليه عالم الحياة اليوم من الأعداد الكبيرة للأسلاف الأقل تنوعا قد تطلب عدة مئات من ملايين السنين. أما الفريق الثاني من العلماء والذين كانوا يعارضون في النشوء والإرتقاء العضوي فقد كانوا يطمحون في زمن أقل, بضع ملايين من السنين على الأكثر. وقد أصبح الأمر أكثر تعقيدا في أواخر القرن التاسع عشر, عندما اقترح الفيزيائي البريطاني اللورد كلفن عمرا محددا مبنيا على معدل تسرب الحراره من داخل الأرض. وقد دلت حسابات كلفن على بضع عشرات الملايين فقط لعمر الأرض- وهو زمن قصير جدا بالنسبة لنشوء وارتقاء الكائنات العضوية ولكنه طويل جدا بالنسبة لمعارضي نظرية النشوء والارتقاء هذه. ونحن نعلم الان أن حسابات كلفن لم تكن صحيحة لأنه لم يضع في حسابه الحرارة المتولدة باستمرار في أعماق الأرض من جراء النشاط الإشعاعي.
وقد أعطى اكتشاف النشاط الإشعاعي عند نهاية القرن, وسيلة مباشرة لتقدير عمر الصخور, واليوم يشيع استعمال العديد من الطرق المتنوعة لتحديد عمر الصخور بالنشاط الإشعاعي, والتي يمكنها إعطاء أعمار دقيقة لصخور القشرة الأرضية من أقدمها إلى أحدثها. وقد دلت هذه الطرق على أن الأرض قد كانت موجودة منذ 4.6 بليون سنه – وهو زمن طويل جدا بمقاييس البشر لدرجة أننا يصعب علينا أستيعابه بسرعة فبدايات التاريخ المدون تعود فقط على 5000 سنة وهو مايعادل واحد إلى 900.000 من تاريخ الأرض – انه نسبة ضئيلة حقا.
ولتوضيح ذلك . نفترض أنك قمت بمد خيط أبيض على استقامته بطول 50 كيلومترا. فإذا كان هذا الخيط يمثل عمر الأرض, فإن إبرة طولها 5 سنتيمترات في نهايته تمثل التاريخ المكتوب. فإذا أدخلت هذه الإبرة عبر 20 صفحة من هذا الكتاب الذي بين يديك فإن هذه المسافة تمثل عمر الثورة الصناعية وهو زمن الذي استطاع فيه الإنسان أن يسيطر على مصادر الطاقة وأن يتحكم في سطح الأرض.
وتحتضن القشرة الأرضية والغلاف المائي والجوي اللذان يغطيانها, كمّا هائلا من النظم المتغيرة. وينشأ بعضها عميقا تحت سطح الأرض مثل البراكين والزلازل أما البعض الاخر فيمثل نظما خارجية مثل التيارات الجوية والمحيطة والتعرية والترسيب ومختلف العمليات الكيميائية والحياتية.
ويشكل تداخل هذه النظم مع بعضها الأبعاد الحقيقة لتاريخ الأرض.

انا اعتقد ان عمر الأرض هو 35000 فقط وليس اكثر!

انا اعرف سر الكون كتب:

انا اعتقد ان عمر الأرض هو 35000 فقط وليس اكثر!

35000 سنة ؟ أم مليون سنة ؟ أم ماذا ؟

طيب علل؟

يعني كل الطرق العلمية لقياس أعمار الصخور و بقايا الكائنات الحية و التي أعطتنا أعمار لصخور تصل إلى ما يزيد عن 2 بليون سنة هي غير مقنعة ؟

طيب من جهة أخرى .. دراسة الحركات الأرضية و العمليات الجيولوجية و التوصل إلى معرفة معدل حدوثها الزمني .. و بالتالي نستطيع أن نقول أن السلسة الجبلية تلك تكونت خلال 100 مليون سنة .. أو تلك الصفيحة القارية أنفصلت و انجرفت بعيداً عن صفيحة أخرى قبل كذا مليون سنة و التقدير جاء من قياسنا لمعدل الحركة .. يعني عندما تكون لدينا أرقام بهذا الحجم مالذي سيجعلنا نفكر بأن عمر الأرض هو 35000 فقط ؟؟

أرجو أن تطلعنا على ما يدعوك للاعتقاد بهذا العمر ؟

شكرا جزيلا للأخت هند على تشريفك لموضوعي
وكذلك الاخ انا أعرف سر الكون ولكن أنت هنا طرحت رقم معين ومن الناحيه العلميه والمنطقيه يجب أن تعطينا سبب مقنع خاصه ان الرقم الذي ذكرته غريب صراحة وبقولك فقط دون إعطاء سبب مقنع وأنك نسفت كل الأدله التي تثبت عكس كلامك
لذلك لا يجب أن تكتفي فقط بقول ماذا تعتقد فحسب بل يجب عليك أن تعلل لنا سبب إعتقادك هذا
أتمنى أن توضح لنا سببك قريبا
وبالنسبه لعمر الأرض أنا مقتنع تمام القناعه أن عمر الارض وهو 4.6 بليون سنه ولدى من الأدله مايكفي لتصديقها
فأنا في إنتظار دليلك

يا عاشق الفضاء
اولا راجع موضوع الهمزه لسامر الدربي
ثانيا انا اخطأت بالرقم ف 35 الف عام هو عمر البشر اما الأرض اعتقد انها 100 مليون عام ان تكونت مرة واحدة من صهارة انقسامها بالشمس او 100 ترليون عام وهي تلملم بقايا انفجار لشمسنا حيث كانت بذك الوقت قطعة انفصلت عن الشمس وبدأت بالألتحام مع اخواتها مشكلة كرة كبيرة ويمكن ان سبب دورانها هي ارتطام كويكباتها بها منذ الأزل
وسبب محافظتها على دورانها هو الدوران الحر بالفضاء دون قيود فانت ان رميت جسم بالفضاء يبقر يحافظ على دورانه وسرعته الى ان يصل الى مكان جاذبي .

وانا اقول ان كلامي هذا فرض كافتراض وجود غيرنا بالكون
لكن ان كان صحيحا فاعتقد انني استحضرت نظرية جديدة حول تشكل الأرض!

لا أدري
يهمني رأي الجيولوجية هند؟
اوليس ما اقول ممكنا؟!

شكرا لردك
بالنسبة لموضوع سامر عن الهمزه أظن أنك تقصد الخطأ الذي أرتكبه غالبا ولكن أتمنى التوقف عن إدخال مواضيع لا علاقة لها بالموضوع لأنه أصبح كل موضوع يخصني يدخل شخص ويعلق على الهمزه لقد أصلحت الخطأ أتمنى التوقف عن ذكر الموضوع مجددا لأنني هنا من أجل علم الفضاء والفلك
وبالنسبة لردك يوجد نظام يقيس عمر الصخور عن طريق النشاط الإشعاعي والذي يعطي أعمار دقيقة ودلت هذه الطرق على أن عمر الأرض هو 4.6 بليون سنة

فعلاً، أنا أعتذر باسم المنتدى عن ذلك. لكن أيضاً أتفهم انزعاج البعض من ذلك لأنه يعيق عملية القراءة.



قد لا نستطيع اعادة طرح كل أبحاث هذا المجال، لكن هذا الرقم هو المقبول حالياً. في النهاية علينا أن نثق بأبحاث و دراسات العلماء.

شكرا جزيلا لك سيد مهند على ردك
ولقد تم إصلاح الخطأ
وأنا معك بالنسبه ان الرقم هو الأكثر إقناعا في الوقت الحالي
وأتمنى للجميع أن يتابعوا الجزء الثاني من تاريخ الارض لانه يحتوي على معلومات هامه ايضا

و الله يا "أنا أعرف سر الكون" لا أرى كلامك مقنعاً .. هي افتراضات لكن ما هو أساسها ؟

انا اعرف سر الكون كتب:

الأرض اعتقد انها 100 مليون عام ان تكونت مرة واحدة من صهارة انقسامها بالشمس

ماذا تعني بانقسامها بالشمس ؟ الجملة غير مفهومة ..

انا اعرف سر الكون كتب:

100 ترليون عام وهي تلملم بقايا انفجار لشمسنا

الشمس انفجرت ؟ متى .. و كيف انفجرت و ما هي ما زالت موجودة ؟

انا اعرف سر الكون كتب:

كانت بذك الوقت قطعة انفصلت عن الشمس وبدأت بالألتحام مع اخواتها مشكلة كرة كبيرة

أول مرة أسمع بهذه الفرضية .. طيب إن كانت الشمس هي مصدر الأرض فلما تختلف الأرض بتركيبها الكيميائي و بشكل كبير جداً ؟

انا اعرف سر الكون كتب:

ويمكن ان سبب دورانها هي ارتطام كويكباتها بها منذ الأزل

كويكبات من ؟ تقصد كان هناك كويكبات و اصطدمت بالأرض في بداية تكونها . يعني الكويكبات أقدم ؟ على أي أساس افترضت ذلك ؟

انا اعرف سر الكون كتب:

يهمني رأي الجيولوجية هند؟
اوليس ما اقول ممكنا؟!

و الله لا أراها مقنعة .. 100 تريليون ! و 100 مليون .. و الأسباب غريبة .. الدراسات و الأبحاث بينت عمر الأرض و هو 4600 مليون سنة أي 4.6 بليون سنة .. و هناك تفسيرات مقنعة و منطقية لنشأة الأرض و مصدر مادتها ... هذا من جهة .. و باستخدام النظائر المشعة تمكن العلماء من إيجاد أعمار صخور مختلفة و بالتالي تراكيب جيولوجية مختلفة .. و حتى أعمار بعض الحفريات و الآثار للحضارات القديمة .. و لا يشكك أحد بصحة المعلومات المستنبطة منها .. ألا تبدو مقنعة لك ؟

طيب اولا عاشق الفضاء
نحن نمزح ! اولا يعجبك طريقة مزاحنا؟!

على حال
مس هند

الأرض !
لماذا لا نتخليل انها كانت جزء من الشمس بعد ارتطام مذنب بالشمس انقسم جزء منها تشكلت الأرض منه والكواكب ومنطق بعد الكواكب يمكن تفسيره بضربة مذنب للشمس

وكان منذ ذلك الحين الكثير من الفتافيت ( الكويكبات) بين 10-500 كم وتجمعت مع اكبر قطعة وهي الأرض ! اولا تؤمنين بأن الأرض كانت في وقت من الأوقات عليها الكثير من البراكين !
اوليس التفكير السليم انها كانت جزء من الشمس ثم بردت!!!
او ان الشمس كان عملاق احمر فانفجر ثم الكواكب والكوكبات التي ذكرتها حصلت بعد الأنفجار بنفس السيناريو!

ثم القمر انظري عدد الفوهات العزير عليها اوليس نظرية الكويكبات بضربة مذنب على الشمس او انفجار الشمس يوحي بهذا العدد؟!!

سيد انا اعرف سر الكون انا لم اعلق عنك انت فقط بل على جميع من كان يعلق على الهمزه
وبالنسبة إلى تاريخ الارض أتفق مع الاخت هند إن كانت صحيح الشمس هى أصل الكواكب على أي أساس الإختلاف الكبير بين تركيبة الأرض والشمس حتى في علم الأحياء الإبن يتكون من جينات الوالدين وحتى صفاتهم وكذلك بالنسبة للقمر فهو يتعرض لعدد من النيازك وسوف أضع ملف كامل عن نظرية الإنفجار الكبير اليوم اتمنى أن تتابعه ويتابعه الجميع